La Chapelle de la Sainte-Famille

Forum catholique en strict respect du Magistere de l'Eglise, sous la conduite de Jesus, Marie et Joseph. Nous ne sommes pas responsables des publicites : elles ne sont pas de notre fait.
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion
Mots-clés
-Marie coeur Francois france michel zorkine marie fatima pere archange Pape
Derniers sujets
Partenaires

créer un forum

Suivre Forumactif sur Facebook Suivre Forumactif sur Twitter Suivre Forumactif sur Google+ Suivre Forumactif sur Google+ Suivre Forumactif sur Pinterest

Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée

Partagez | 
 

 L'EGLISE SE RÉVEILLE....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Nous sommes

avatar

Messages : 520
Date d'inscription : 12/02/2014
Age : 59

MessageSujet: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Mer 13 Avr - 12:48

Cellules d'écoute, commission indépendante... L'Eglise de France annonce des mesures contre la pédophilie




Les évêques de France "s'engagent" également à faire toute la lumière sur tous les cas, "même anciens".

Les hommes sont pécheurs, et les hommes d'églises n'en sont pas moins.

Il est honteux que ceux qui sont censés nous guider sur la voie de la sainteté, soient eux-mêmes loin du chemin.

Comment veulent ils que les hommes aient confiance dans la parole du Christ, si ses représentants vivent dans le mensonge et commettent une formes de crime envers les enfants qu'ils ont en charge.

La question est: comment l'église, plus précisément la hiérarchie ecclésiale a-t-elle pu fermer les yeux.

Pourquoi n'ont ils pas mis ces hommes dans des cloîtres dès la connaissance des faits ?
Revenir en haut Aller en bas
Marthe

avatar

Messages : 3692
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Mer 13 Avr - 20:43

Nous sommes a écrit:
Cellules d'écoute, commission indépendante... L'Eglise de France annonce des mesures contre la pédophilie

Les évêques de France "s'engagent" également à faire toute la lumière sur tous les cas, "même anciens".

Les hommes sont pécheurs, et les hommes d'églises n'en sont pas moins.

Il est honteux que ceux qui sont censés nous guider sur la voie de la sainteté, soient eux-mêmes loin du chemin.

Comment veulent ils que les hommes aient confiance dans la parole du Christ, si ses représentants vivent dans le mensonge et commettent une formes de crime envers les enfants qu'ils ont en charge.

La question est: comment l'église, plus précisément la hiérarchie ecclésiale a-t-elle pu fermer les yeux.

Pourquoi n'ont ils pas mis ces hommes dans des cloîtres dès la connaissance des faits ?

Les prêtres pédophiles sont une honte pour l'Eglise.... et surtout pour le Seigneur
Une plaie béante pour les victimes
Un repoussoir pour tous ceux qui voudraient entrer dans l'Eglise du Seigneur

Il faudrait peut-être aussi envisager des solutions afin que cela ne se reproduise plus jamais ! Ne pas permettre que les prêtres se retrouvent seuls avec des enfants ou des adolescents, ne serait-ce qu'une seule fois
Mais cela signifierait jeter la suspicion sur tous............. alors, que faire ?

_________________


"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi, je vous procurerai le repos.Prenez sur vous mon joug, devenez mes disciples, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos. Oui, mon joug est facile à porter et mon fardeau, léger.» (Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 11,28-30)

"Pater dimitte illis non enim sciunt quid faciunt"
Revenir en haut Aller en bas
Charlyze

avatar

Messages : 396
Date d'inscription : 05/03/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Mer 13 Avr - 23:21

L'Eglise commence enfin à bouger sur ce sujet douloureux, les victimes sont de plus en plus nombreuses à dénoncer les prêtres qui ont abusé d'elles, et le Pape encourage cet élan. Mais hélas les erreurs du passé de ces évêques qui ont laissé faire sans rien dire tout en sachant que certains prêtres abusaient des enfants ont laissé des traces dans l'esprit des gens, et comme l'a bien dit Marthe cela a eu pour effet d'en décourager plus d'un pour aller vers Dieu, sans compter la réputation faite à l'Eglise.
Et non Nous Sommes ils ne devraient pas mettre ces criminels dans des cloîtres, mais bel et bien en prison.
Je pense que l'Eglise changera sa position vis à vis de ces brebis galeuses, et qu'à l'avenir elle se montrera ferme en coopérant avec la justice, il en va de sa responsabilité vis à vis de Dieu d'abord et de ses fidèles afin de ne pas perdre en crédibilité.
Revenir en haut Aller en bas
Nous sommes

avatar

Messages : 520
Date d'inscription : 12/02/2014
Age : 59

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 15 Avr - 17:07

Et non Nous Sommes ils ne devraient pas mettre ces criminels dans des cloîtres, mais bel et bien en prison.

Je suis d'accord avec toi sur l'enfermement, mais j'ai opté pour un lieu religieux avec dans l'esprit: l'isolation du personnage pour qu'il ne puisse plus être au contact du monde. Cette solution lui permettant de méditer et d'être accompagné.

Ces gens sont malades et je dirais même que des démons ont pris possession de leurs corps. Matthieu 17.14-21.

Alors pour cette raison, il est préférable qu'il soit entre les mains de gens de foi pour une éventuelle guérison.
Revenir en haut Aller en bas
Charlyze

avatar

Messages : 396
Date d'inscription : 05/03/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Sam 16 Avr - 7:47

Oui mais bon, ça t'en sait rien s'ils sont malades, les psychiatres disent qu'ils sont parfaitement conscients de leurs actes, que ce sont des pervers. C'est dans leur nature, bien que je ne puisse nier qu'il y en ait surement hélas des possédés, d'autres se laissent librement aller à leurs penchants.
Revenir en haut Aller en bas
Nous sommes

avatar

Messages : 520
Date d'inscription : 12/02/2014
Age : 59

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Sam 16 Avr - 20:53


Il est vrai qu'il a été donné à l'homme  le libre arbitre et donc le choix de faire du mal est conscient.......Il sait qu'il va créer un chaos ou pas, mais il sait que cela est une abomination et plus encore car il porte une charge morale qu'il met en péril.

Il discrédite l'église qu'il représente et par ce geste il détruit la foi d'un grand nombre et la vie de ses victimes.

Connaitre ces nuisances et continuer à se détruire et détruire les autres, doit relever d'une pathologie que je ne saurais nommer.

Pour moi dans libre arbitre, il y a le bien ou le mal.......

Trop compliqué pour moi, je ne saurais pas poser les bons mots pour ne pas heurter les différentes sensibilités.

Mais tu as raison de dire que certains sont totalement pervers et s'adonnent à leurs penchants par plaisir assumé et qu'ils n'ont que faire de leurs charges,  qu'ils ont embrassé un jour pour fuir quelque chose.
Revenir en haut Aller en bas
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 22 Avr - 17:54

tous les grands medias du monde entier s'y mettent... une attaque en ligne contre l'Eglise et contre le Pape

il ne s'agit pas de defendre l'indefendable, loin de moi

mais pourquoi si peu de tapage quand c'est le corps enseignant qui est en cause
quand c'est un ministre soupconne de....
quand c'est un ex-depute qui a fait l'apologie de son plaisir suscite par des enfants...
quand on sait tous les sordides personnages qui parcourent les pays pauvres a la recherche de victimes

quand on sait que cette pourriture d'education qui regne dans nos pays depuis qq decennies
le 'il est interdit d'interdire'
a ete vehicule, non seulement dans nos seminaires, mais aussi a tous les niveaux de l'education nationale..

quand on sait que nos gouvernements veulent detruire la famille
et s'y emploient par tous les moyens, en commencant par soutenir OFFICIELLEMENT
les amours homosexuelles.. tel un president.. qui soutient son ambassadeur qui se presente
OFFICIELLEMENT avec 'son compagnon'.. meme lorsqu'il visite une ecole....

ASSEZ ASSEZ ASSEZ l'hypocrisie !!!!

tous ses pretres 'fautifs' ont ete formes dans des seminaires qui ont ete penetres par les forces du mal

Il existe - DIEU Merci ! - de nombreux pretres, de nombreuses religieuses, dont les vies sont irreprochables et oeuvrent admirablement dans le monde, il y a des 'SAINTS' au 21eme siecle


JETEZ vos televisions, vos ordinateurs qui laissent entrer le M A L dans la vie de vos enfants....

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 22 Avr - 18:01

COMMENCEZ D’ABORD PAR ENLEVER LA POUTRE QUI EST DANS VOTRE OEIL
ET QUE CELUI QUI EST SANS PECHE JETTE LA PREMIERE PIERRE


Par Père James Manjackal M.S.F.S. Munich le 6 Avril 2010

En ces jours l’information sensationnelle et bouleversante dans le monde des médias, c’est le scandale de l’Eglise Catholique  concernant la maltraitance des enfants par son clergé. L’attaque par les médias et les journalistes consiste à dépeindre le Pape Benoît et l’Eglise Catholique qu’il conduit, comme « l’épicentre de la violence sexuelle sur les jeunes. »

Dans ce petit article je tiens à expliquer aux lecteurs ce qui se passe dans le monde aujourd’hui, comment le Pape et l’Eglise sont blâmés et ridiculisés et ce qu’ils font dans le monde actuel. Ceux qui ignorent ce qui se passe de nos jours dans le monde - particulièrement depuis la révolution sexuelle qui s’est installée dans notre société dans les dernières années du deuxième millénaire - pourraient penser que le Pape, le chef de l’Eglise catholique, les évêques et prêtres célibataires proches de lui, sont à blâmer pour tous les scandales sexuels dans le monde et particulièrement ceux de pédophilie.

« L’abus physique et sexuel des enfants et des jeunes est un fléau mondial ; ses manifestations couvrent un large éventail qui s’étend depuis la caresse des professeurs jusqu’au viol par les oncles ! »(George Weigel, First Things Magazine, March 29th. 2010). La révolution sexuelle qui s’est répandue dans toutes les couches de la société, a perverti et dégradé la dignité humaine en détruisant toutes les formes de valeurs morales et les fondements éthiques de la vie. Tout ce que les gens considéraient comme moralement bon jusque récemment, n’est maintenant plus bon !

Il n’y a pas si longtemps encore, c’était moralement bon pour un jeune homme ou une jeune fille d’être chaste ou vierge, maintenant cela est considéré comme anormal et malsain. De même,  pour les couples mariés, c’était une obligation morale pour un couple de rester fidèle l’un à l’autre dans les liens du mariage, maintenant c’est considéré comme une atteinte à la liberté personnelle.

Auparavant, l’avortement était considéré comme un assassinat d’enfant maintenant il est approuvé et légalisé partout comme une normalité.

Autrefois, l’homosexualité et le lesbianisme étaient qualifiés de perversion, maintenant ce sont des gens normaux dans notre société !

Il y a très peu de temps aussi les personnes âgées étaient respectées, elles recevaient la compassion, l’amour et les soins, mais maintenant la société veut s’en débarrasser par l’euthanasie. C’était normal également que les enfants soient nés après le mariage, mais maintenant la majorité des enfants, particulièrement dans les pays occidentaux, sont nés hors mariage. Le nombre d’hommes et de femmes vivant ensemble avec des relations sexuelles, sans aucune forme de mariage, civil ou religieux, est en augmentation. Il en est de même quant au nombre des unions entre homosexuels ou lesbiennes.  La masturbation, le sexe avant le mariage, la fornication, l’adultère, le sexe libre, le concubinage, la prostitution, le divorce, l’avortement, l’homosexualité, l’euthanasie, la pornographie, les boutiques érotiques et de sexe, les hôtels et maisons pour la pédophilie, etc. … sont devenus comme quelque chose de normal et acceptable dans la « société moderne et permissive d’aujourd’hui. »

Selon l’Organisation Mondiale de la Santé quarante deux millions d’avortements sont officiellement signalés chaque année ! Les avortements sont principalement le résultat de vies licencieuses et immorales.

Le taux de divorces dans les pays occidentaux est environ de 70%. Depuis ces cinq dernières années, plus de la moitié des enfants nés dans les pays occidentaux, sont nés de mères célibataires.

L’industrie pornographique
gagne 2.500 euros par seconde en Europe. A chaque seconde, 28.000 utilisateurs réguliers visitent les sites internet pornographiques. Chaque année l’industrie pornographique gagne plus de 75 milliards d’euros.

L’abus sexuel d’enfants, « la pédophilie » est la conséquence « normale » d’une société moralement malade et permissive comme celle dans laquelle nous vivons aujourd’hui et dans laquelle le « sexe » lui-même en tant que pur instrument de luxure et de plaisir, est anormalement valorisé par les institutions publiques et privées.

Selon l’étude du Secrétaire Général de l’ONU sur la violence contre les enfants (2006), 150 millions de filles et 75 millions de garçons de moins de 18 ans sont contraints de subir des rapports sexuels et de la violence sexuelle chaque année et pour la plupart d'entre eux par leurs parents, leurs proches et éducateurs. Environ 10-15% de tous les enfants européens sont victimes de maltraitance. 1,8 million d'enfants sont contraints à la prostitution et la pornographie, et 1,2 millions d'enfants sont vendus comme esclaves pour le travail des enfants y compris les victimes du tourisme sexuel, spécialement populaire en Europe. Le taux de pédophilie par les homosexuels est plus important  que tout autre dans la société.

L'Église catholique est la seule institution, avec le Saint-Père le Pape à sa tête, ses Évêques et prêtres comme ses messagers, qui se bat constamment bec et ongles et sans aucun compromis, contre l'ignominie morale, la dépravation et la dégradation dans la société humaine.

Il est certain que le démon de l’immoralité qui pervertit la société humaine essaie de salir le Pape et l’Eglise par la calomnie et la diffamation et ceci afin d’éliminer la voix du Pape et de l’Eglise qui est en réalité la voix du Maître.

L’esprit d’antichrist, celui qui détruit l’œuvre du Christ, est actuellement au travail dans le monde.


Le Pape actuel, Benoît XVI, comme ses prédécesseurs, a averti, et ceci à maintes reprises, des dangers de l’esprit de modernisme, du sécularisme et du relativisme. Une façon de pensée antichrétienne grandit de jour en jour dans le monde. Elle consiste à croire que la vie humaine n’est pas sacrée et que par conséquent il n’est pas nécessaire de défendre la vie dans le ventre de la mère ; le mariage n’est pas simplement et intrinsèquement l’union entre un homme et une femme, donc les unions entre personnes de même sexe doivent être considérées comme normales ; Le sexe et la sexualité sont un besoin pour tout homme et chacun devrait être libre de les utiliser comme bon lui semble ;  la religion ne devrait pas dicter ses règles à la conscience humaine, hommes et femmes, etc.  

Pour atteindre ces objectifs et d’autres également, la voix de Jésus qui s’exprime dans l’Eglise à travers le Pape et le clergé, doit être réduite au silence !

Tout le monde sait que l’Europe est en train de retirer toute la culture et les racines chrétiennes !

D’où l’attaque actuelle contre l’Eglise et le Pape, campagne habilement et frénétiquement planifiée par Satan afin de diffamer le nom du Pape et celui de l’Eglise dans le monde d’aujourd’hui.


Il y a même des appels téléphoniques au Vatican provenant d’Autriche, d’Allemagne, d’Angleterre et d’Irlande, demandant au pape de démissionner. Certains ont même osé réclamer son arrestation !

Ne laissez pas Satan et tous ceux qui sont contaminés par ses tactiques, penser qu’ils peuvent intimider et museler le Pape et l’Eglise. Jusqu’à la fin des temps, le Pape et l’Eglise lutteront contre l’Esprit d’antichrist et l’esprit d’immoralité et la victoire finale sera celle de l’Eglise.


Demeurant fidèle et authentique à la voix de son maître, l’Eglise, par ses Papes, ses Evêques et ses Prêtres, préconise, propage et favorise la sainteté de vie, particulièrement en ce qui concerne la pureté sexuelle, basant les enseignements sur de solides valeurs morales et éthiques provenant des lois naturelles et divines. Toujours et partout l’Eglise courageusement proclame haut et fort : « La volonté de Dieu pour l’humanité est la sainteté de vie, par conséquent tout être humain doit s’abstenir de toute forme d’immoralité » (I Th 4 : 3). L’esprit que souffle l’Eglise sur ceux qui croient en Jésus Christ est un esprit de sainteté et de pureté, et par conséquent les Chrétiens tout particulièrement sont appelés à la sainteté de vie (I Th 4 : 7-Cool.

Dans ce contexte il est facile de comprendre pourquoi l’esprit d’impureté et d’impiété est en train d’entrer en guerre, comme un lion rugissant, contre l’Eglise et le Vicaire du Christ. Il est temps pour l’Eglise de discerner et connaître les esprits d’impureté et d’antichrist qui infestent l’humanité et d’être équipée pour lutter contre eux avec courage et audace.

Il est vrai que l’esprit d’impureté s’est infiltré dans la vie de quelques ecclésiastiques dans l’Eglise Catholique et qu’ils sont maintenant la proie des journalistes et des médias.
Les Papes récents étaient conscients de cela, et sans cacher les choses ils ont fait de leur mieux pour corriger, réprimander et même dans une certaine mesure punir ces personnes. Le Pape actuel, Benoit XVI, met toujours en évidence la nécessité d’une culture exempte d’abus sexuel. Même avant de monter à la Papauté, il était déterminé à nettoyer l'Église de « la crasse » (le discours de Ratzinger à Subiaco le 1?r. Avril 2005). Le Pape Benoît a cherché énergétiquement et efficacement à nettoyer l'Église des diverses tendances et pratiques corrompues qui s’y sont glissées. Dans les 50 dernières années des prêtres ont été accusés pour 3000 cas d'abus d'enfants déclarés, bien qu’ils n’aient pas tous été reconnus coupables et passibles de condamnation. Charles J. Scicluna promoteur de justice de la congrégation pour la doctrine de la foi (qui est comme un procureur général au Vatican, responsable des affaires criminelles) dit que de ces 3000 cas, 60% sont des actes d’éphébophilie, 30% sont des cas de relations hétérosexuelles et seulement 10% sont véritablement des cas de pédophilie ;

cela signifie seulement 300 cas sur un  total de 500.000 prêtres dans le monde ce qui fait seulement 0.06 %.

Selon le Professeur Philippe Jenkins (auteur de « La pédophilie et les prêtres, anatomie d’une crise contemporaine – Oxford University Presse ») le problème de pédophilie dans le clergé catholique est moins important que dans les autres confessions chrétiennes et autres religions dans le monde.

Par exemple,  selon le rapport publié par Luigi Accatoli, sur les 210.000 cas de violence sexuelle en Allemagne depuis 1995, seulement 94 appartiennent à des personnes ou des institutions de l'Eglise catholique. En Autriche, sur 510 cas, seuls 17 se rapportent aux membres du clergé catholique.

Par l'exagération et le mensonge une "panique morale" artificielle est créée, spécialement à l’Occident, sur la pédophilie du clergé catholique. Les politiciens et la presse essaient de ramener l'Église à l'Europe médiévale, à l'époque de la révolution française, afin de la détruire.

Selon Jenkins – la force de la propagande ininterrompue sur le problème de la pédophile est l'un des moyens de propagande et de harcèlement utilisé par les politiciens dans leur tentative de briser la puissance de l'Eglise catholique allemande en particulier dans les domaines de l'éducation et des services sociaux.

La plupart des cas de pédophilie du clergé datent des années 60 ! C'était l’époque où des universités catholiques aux Etats-Unis et en Europe ont développé un enseignement erroné sur la sexualité humaine et la théologie morale. Peut-être que quelques-uns parmi les séminaristes de cette époque ont été influencés par cet enseignement et ont agi de façon indigne. Le Pape Jean-Paul II s’est fermement opposé à cette corruption, annulant l'autorisation d’enseigner de certains enseignants dans les séminaires et les universités. Il faut savoir que les prêtres d'aujourd'hui et les ministres de l'Église sont recrutés parfois dans des familles éclatées et parfois même dans des familles qui ont des antécédents immoraux. La période longue et fastidieuse de la formation n’a pas nécessairement complètement supprimé tous les défauts de leur personnalité sur le plan spirituel et moral bien que ce soit là le but recherché par leurs supérieurs qui les ont guidés dans la compréhension des Saintes Ecritures et des enseignements de l’Eglise, saturés de prières, méditations et vie sacramentelle.

La pédophilie est un trouble psychologique de la personnalité ; c’est un intérêt sexuel pour les enfants qui n’ont pas encore atteint l’âge de la puberté. La psychanalyse reconnaît le pédophile généralement comme un homme typiquement immature qui veut “donner de l’amour” à un petit garçon, amour qu’il n’a pas reçu lui-même dans son enfance. Il fait une identification narcissique avec l’enfant, le voyant comme une version idéalisée de lui-même, et se perçoit lui-même comme donnant le même amour  qu’il aurait aimé recevoir de la part de son propre père. Ainsi le pédophile ne peut pas comprendre qu’il inflige un préjudice émotionnel à la personne en question, et dans son subconscient il pense qu’il fait quelque chose de bien. (Problème de la pédophilie. 5 Novembre 1998 à Narth).


Il n’y a donc rien d’étonnant si une petite minorité du clergé catholique a des mauvaises tendances à l’homosexualité, la pédophilie ou d’autres comportements immoraux, même si celles-ci sont à déplorer, à retirer et qu’il faille y renoncer.

Le Pape Benoît a agi sans aucune tolérance, sans aucun compromis contre tout ce qui a terni l’honneur et la dignité du sacerdoce et l’intégrité des victimes de violence sexuelle.
Il a pris des mesures rapides lorsque le problème de pédophilie a commencé à apparaître dans certains diocèses des USA et en Irlande. Dans une des ses lettres à l’Eglise en Irlande, le Pape a appelé « traîtres » ceux qui sont coupables d’abus et a annoncé une inspection rigoureuse dans les diocèses, séminaires et organisations religieuses. Quand il était le Préfet de la Congrégation de la Doctrine de la Foi, il a inclus ces abus dans la liste des péchés graves et exhorté les Evêques à soumettre ces cas au Vatican.

A ce stade, nous devrions connaître la signification de l’Eglise. L’Eglise est à la fois humaine et divine. L’Eglise est fondée par Jésus-Christ, le saint et unique Fils de Dieu, sur  le fondement des apôtres qui marchaient avec lui. Grâce à la réception des divers sacrements, l’Esprit Saint garde les membres de l’Eglise comme les concitoyens des Saints (Ep 2 : 19-22). Mais en même temps, les membres de l’Eglise vivent ici sur terre, ils sont de chair et de sang avec toutes leurs faiblesses et fragilités et ils cherchent à être saints avec la grâce reçue dans les sacrements et la prière liturgique. Les membres de l’Eglise sont appelés à être saints, mais aujourd’hui ils se battent et luttent contre Satan, la chair et le monde et sont sur le chemin de la sainteté. Ainsi, l’Eglise sur terre n’est pas la communion des saints mais c’est la communion  de ceux qui sont appelés à être saints et qui deviennent des saints ! Il faut savoir que les prêtres et les ministres de l’Eglise sont également partie intégrante de cette Eglise – la maison de Dieu.


Qu’en est-il des 99,4 % de prêtres catholiques qui ne sont pas accusés de scandale sexuel ?


Ils sont les témoins de la sainteté de l’Eglise Catholique grâce à la pratique de leur célibat, et les Journalistes et médias dans le monde n’ont rien à dire sur eux. La sainteté des prêtres catholiques par la pratique du célibat est l’axe et l’épicentre pour toute l’humanité pour recevoir la puissance et la grâce de vivre une vie moralement bonne ; et c’est là la force de l’Eglise Catholique. Il y a une histoire qui raconte qu’une fois une petite statue est tombée du dôme d’une grande cathédrale et les journalistes ont pris des photos et fait des reportages sur ce sujet et ont mis des informations sensationnelles dans tous les journaux, magazines, télés, etc.  Ils en parlent avec une profonde tristesse, mais ont oublié de dire que 999 belles et grandes statues étaient encore debout sur la même coupole ! Les prêtres catholiques qui vivent une vie sainte par la pratique du célibat connaissent la puissance de celui-ci et ils la font rayonner sur ceux parmi lesquels ils travaillent les amenant à la sainteté de vie.

Voici 37 ans que je suis prêtre Catholique et j’ai prêché la parole de Dieu dans 97 pays et sur les 5 continents ; Chaque semaine j’ai une retraite ou convention pendant 4 ou 5 jours. Dans tout mon travail pour le Seigneur et Son Eglise, je sens et fais l’expérience de la puissance du célibat dans ma vie. Toute mon énergie sexuelle est abandonnée à l’action et l’onction de l’Esprit Saint qui la sublime en énergie surnaturelle pour vivre et travailler pour Jésus et Son royaume. Durant mes 34 dernières années de ministère de prédication, je n’ai jamais été confronté à l’accusation de quiconque ayant été abusé ou violenté par un prêtre Catholique ; mais plusieurs fois j’ai pleuré sur les cas d’enfants qui ont été abusés sexuellement par leurs parents ou leurs proches.

Il est dommage que les autres confessions du christianisme qui ont enlevé la vérité de l'Eglise, qui est colonne et support de la vérité et se sont séparés de l'Eglise Mère pour leurs propres intérêts égoïstes, sont maintenant en train de condamner les fautes de l'Église Catholique avec une attitude non chrétienne. Déjà nous avons vu qu'il y a plus de pédophiles et  abus sexuels dans ces églises que dans l'Église Catholique. Et ils disent que tout cela est à cause du célibat des prêtres dans l'Eglise Catholique. Des millions et des millions d'enfants maltraités dans le monde ne sont pas abusés par des prêtres catholiques, mais par des gens mariés, et même par leurs propres parents. Il faut savoir que de nombreux pasteurs de ces églises ont divorcé de leurs épouses, ils ont officiellement légalisé l'avortement, le divorce et les unions homosexuelles. Qu'est-ce à dire! Ils n'ont pas seulement des femmes prêtres, mais ils ont des prêtres et des évêques lesbiennes. Ce sont eux qui tentent d'enlever l'écharde dans les yeux de l'Eglise catholique oubliant la poutre qui se trouve dans leurs propres yeux. Aujourd'hui, le Christ interroge la conscience de ceux qui accusent l'Eglise catholique : « Que celui d'entre vous qui est sans péché Soit le premier à lui jeter la première pierre » (Jn 8: 7).

Pendant ce temps de purification, l'Eglise doit être consciente de ce que dit la Bible «Soyez sobres et veillez. Votre adversaire le diable, comme un  lion rugissant, rôde cherchant qui dévorer. Résistez-lui, fermes dans la foi, sachant que c’est le même genre de souffrance que subit la communauté des frères, répandue dans le monde » (I P 5: 8-9). « Car ce n’est pas contre des adversaires de sang et de chair que nous avons à lutter, mais contre les Principautés, contre les Puissances, contre les Régisseurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits du mal qui habitent les espaces célestes.» (Ep 6: 12). Mais elle ne craint pas les agressions de l'ennemi parce que Jésus le Seigneur et Chef de l'Eglise est là pour se battre avec elle. La promesse que Jésus avait faite au premier Pape Pierre, reste toujours valable et la même pour le Pape aujourd'hui, « Eh bien ! moi je te dis : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les Portes de l’Hadès ne tiendront pas contre elle. Je te donnerai les clefs du Royaume des Cieux : quoi que tu lies sur la terre, ce sera tenu dans le cieux pour lié, et quoi que tu délies sur la terre, ce sera tenu dans les cieux pour délié.»(Mt 16, 18-19). Jésus a fondé l'Eglise Catholique, avec le Pape à sa tête, et lui a donné les clefs du royaume de Dieu, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle. Quand les soldats ont crucifié Jésus, ils ont pensé que Son histoire était terminée, mais ce n'était seulement que le commencement de l'histoire.

L'humiliation dans laquelle l'Eglise Catholique a été traînée par le mensonge et la calomnie des journalistes et des médias dans le monde se terminera bientôt,

la véritable Eglise du Christ, l'Eglise Catholique, va triompher à nouveau comme la lumière du monde pour répandre la lumière et la grâce sur tous ceux qui vivent dans l'ombre du péché et les ténèbres, spécialement dans les péchés d'immoralité, de sorte que les êtres humains créés à l'image et à la ressemblance de Dieu qui est sainteté et bonté, puissent à nouveau briller par une vie sainte grâce aux enseignements de la Bible et de l'Église.


http://www.jmanjackal.net/fra/frapaed.htm

je n'ai pas la tele, je ne lis pas les journaux, je suis restee eloignee de l'ordinateur ces 10 derniers jours, j'ai beaucoup prie pendant tout ce temps

je ne sais donc pas si les medias merdeux ont donne toutes les informations qui apparaissent dans cet article ecrit en 2010 !!!

alors, mes Amis, ne succombez a ces forces du mal qui viennent deranger votre discernement

PRIEZ et LUTTEZ pour faire eclater la VERITE quand on attaque NOTRE EGLISE

c'est de votre devoir , cet article vous donne TOUS les elements pour defendre NOTRE EGLISE




_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 22 Avr - 18:18


Ne laissez pas Satan et tous ceux qui sont contaminés par ses tactiques, penser qu’ils peuvent intimider et museler le Pape et l’Eglise. Jusqu’à la fin des temps, le Pape et l’Eglise lutteront contre l’Esprit d’antichrist et l’esprit d’immoralité et la victoire finale sera celle de l’Eglise.

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 22 Avr - 19:04

pour actualiser..

Pape François a défendu notre Eglise. Il dit a quel point "les cas d'abus sont terribles parce qu'ils laissent des blessures très profondes".

Il a affirme aussi que son prédécesseur Benoît XVI "a été extrêmement courageux", qu'il a "ouvert une voie", et ajoute: "L'Eglise a tant fait sur cette voie. Peut-être plus que n'importe qui d'autre. Les statistiques sur le phénomène de la violence contre les enfants sont impressionnantes, mais elles montrent également clairement que la grande majorité des abus viennent de l'environnement familial et des voisins".

l'Eglise catholique "est peut-être la seule institution publique à avoir réagi dans la transparence et la responsabilité. Aucune autre n'a fait plus (que l'Eglise). Et pourtant l'Eglise est la seule à être attaquée."

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Dim 24 Avr - 20:36

Le 29 juin 1972, jour de la fête des saints Pierre et Paul, le Pape Paul VI affirme, dans une improvisation, qu'il a "le sentiment que, par quelque fissures, la fumée de Satan est entrée dans le temple de Dieu. Il y a le doute, l'incertitude, la problématique, l'inquiétude, l'insatisfaction, la confrontation. On ne fait pas confiance à l'Eglise... On croyait qu'après le concile viendrait une journée de soleil pour l'histoire de l'Église. Au contraire, ce qui est venu, c'est une journée de nuages, d'obscurité, de recherche, d'incertitude... Nous croyons que quelque chose de préternaturel (le diable) est venu dans le monde pour troubler, pour étouffer les fruits du concile oecuménique et pour empêcher l'Eglise d'exprimer par un chant sa joie d'avoir repris pleinement conscience d'elle-même".
--------
car c'est bien cela, les fumees de satan se sont infiltrees dans les seminaires, des les annees 60
et nous qui hurlons aujourd'hui contre quelques pretres (toujours trop, meme si ce n'etait qu'un) qui ont failli a leur mission, qu'avons-nous vu venir, qu'avons-nous fait pour assainir l'atmosphere qui se repandait dans nos Eglises ??

Gardons-nous de juger et Prions  !  specialement pour TOUS nos Pretres, les qquns qui ont failli, et tous ceux qui oeuvrent admirablement dans  des conditions souvent difficiles.

Quand je fais un retour sur ma propre vie, je ne peux que me taire et Prier.


Mea culpa ! Mea maxima culpa !

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Lun 25 Avr - 9:51

un autre temoignage, que j'ai trouve publie dernierement, en 2016, mais qui a ete ecrit (par un pretre italien, missionnaire au Soudan) en 2010 (a la derniere grosse vague d'insultes contre le clerge catholique.. en fait le meme procede que lorsqu'on attaque l'Islam... tous dans le meme sac, et ca ne manque pas de faire des eclaboussures et de laisser des traces.. indelibiles)


Pédophilie : la lettre d’un prêtre catholique au « New York Times »
Le quotidien américain n'a pas daigné publier ce courrier qui a été repris par le site argentin "Enfoques Positivos" avec un succès phénoménal.


22 avril 2016


Cher frère journaliste,

Je suis un simple prêtre catholique. Je me sens heureux et fier de ma vocation. Cela fait vingt ans que je vis en Angola comme missionnaire.

Je constate dans de nombreux médias, surtout dans votre journal, une amplification du thème des prêtres pédophiles, cela d’une manière morbide, scrutant dans leurs vies, les erreurs du passé.

Il y en a un dans une ville des États-Unis dans les années 70, un autre en Australie dans les années 80, et ainsi de suite, d’autres plus récents… Certainement tous des cas condamnables !

Il y a des présentations journalistiques pondérées et équilibrées, d’autres amplifiées, remplies de préjudices et même de haine. Je ressens moi-même une grande douleur pour le mal immense que des personnes qui devraient être des signes de l’Amour de Dieu, soient un poignard dans la vie d’êtres innocents. Il n’y a pas de mots pour justifier de tels actes. Il n’y a pas de doute que l’Église ne peut être que du coté des faibles, des plus démunis. Pour cette raison, toutes les mesures que l’on peut prendre pour la prévention et la protection de la dignité des enfants seront toujours une priorité absolue.

Mais on s’étonne de trouver si peu de nouvelles et de constater le manque d’intérêt sur les milliers de prêtres qui sacrifient leur vie et s’épuisent pour des millions d’enfants, pour les adolescents et pour les plus défavorisés aux quatre coins du monde.

Je pense que le New York Times ne sera pas intéressé d’apprendre :

Que j’aie dû transporter beaucoup d’enfants faméliques par des chemins minés à cause de la guerre en 2002, entre Cangumbe et Lwena (Angola), car le gouvernement ne pouvait le faire et les ONG n’y étaient pas autorisées ;

Que j’aie dû enterrer  des dizaines d’enfants morts lors d’exodes survenus du fait de la guerre ;

Que nous ayons sauvé la vie à des milliers de personnes dans le Moxico grâce au seul centre de santé existant dans une  zone de 90 000 km2, en distribuant de la nourriture et des semences ;

Que nous ayons pu fournir éducation et écoles au cours de ces dix dernières années à plus de 110 000 enfants ;

Cela demeure sans intérêt qu’avec d’autres prêtres, nous ayons eu à secourir près de 15 000 personnes dans les campements de la guérilla, après qu’ils aient rendu les armes, parce que les aliments du gouvernement et de la ONU n’arrivaient pas ;

Ce n’est pas une nouvelle intéressante qu’un prêtre de 75 ans, le père Roberto, parcoure la ville de Luanda, soignant les enfants des rues, les conduisant à un foyer d’accueil, pour qu’ils soient désintoxiqués de l’essence qu’ils avalent pour gagner leur vie comme cracheurs de feu ;

L’alphabétisation de centaines de prisonniers n’est pas non plus une information ;

Que d’autres prêtres, comme le Père Stéphane, organisent des auberges de jeunesse pour que des jeunes maltraités, battus, et même violés y trouvent refuge ;

Pas davantage, que le père Maiato, avec ses 80 ans, visite les maisons des pauvres, une à une, réconfortant les malades et les désespérés ;

Ce n’est pas une information que plus de 60 000 – sur les 400 000 prêtres et religieux qu’on compte aujourd’hui – aient quitté leurs pays et leurs familles pour servir leurs frères dans une léproserie, des hôpitaux, des camps de réfugiés, des orphelinats pour enfants accusés de sorcellerie ou orphelins de parents morts du sida, des écoles pour les plus pauvres, des centres de formation professionnelle, des centres d’accueil pour les séropositifs, etc.

Ou, surtout, dépensant leur vie dans des paroisses et des missions, motivant les gens pour mieux vivre et surtout pour aimer ;

Ce n’est pas une information que mon ami, le père Marc-Aurèle, pour sauver des enfants pendant la guerre en Angola, les ait transportés de Kalulo à Dondo et qu’en revenant de sa mission, il ait été mitraillé en chemin. Que le Frère François avec cinq dames catéchistes, soient morts dans un accident en allant aider des régions rurales les plus reculées du pays ;

Que des dizaines de missionnaires en Angola soient morts d’une simple malaria, faute de moyens sanitaires ;

Que d’autres aient sauté sur une mine, en visitant leurs fidèles. Dans le cimetière de Kalulo se trouvent les tombes des premiers prêtres qui sont arrivés dans la région : aucun n’a dépassé les 40 ans… ;

Ce n’est pas une information que suivre un prêtre « normal » dans son travail journalier, dans ses difficultés et ses joies, dépensant sa vie sans bruit en faveur de la communauté qu’il sert.

La vérité, c’est que nous ne cherchons pas à faire les informations, mais simplement à porter la Bonne Nouvelle, cette Nouvelle qui, sans bruit, a commencé dans la nuit de Pâques. Un arbre qui tombe fait plus de bruit que mille arbres qui poussent.

On fait beaucoup plus de bruit pour un prêtre qui commet une faute, que pour des milliers qui donnent leur vie pour les pauvres et les indigents.

Je ne prétends pas faire l’apologie de l’Église et des prêtres.

Un prêtre n’est ni un héros ni un névrosé. C’est simplement un homme normal qui, avec sa nature humaine, cherche à suivre Jésus et à Le servir dans ses frères.

Il y a des misères, des pauvretés et des fragilités comme chez tous les êtres humains; mais également il y a de la beauté et de la grandeur comme en chaque créature. Insister d’une manière obsessionnelle et persécutrice sur un thème douloureux, en perdant de vue l’ensemble de l’œuvre, crée véritablement des caricatures offensantes pour le sacerdoce catholique, par lesquelles je me sens offensé.

Je te demande seulement, ami journaliste, de rechercher la Vérité, le Bien et la Beauté. Ainsi tu grandiras avec noblesse dans ta profession.

Dans le Christ,

Père Martin Lasarte, SDB
http://fr.aleteia.org/2016/04/22/pedophilie-la-lettre-dun-pretre-catholique-au-new-york-times/


en fait d'etres pervers ????? et si en fait, ces merdias l'etaient... se delectant a diffuser de sordides histoires....

et qui nous dit qu'ils ne sont pas eux-memes consommateurs pedophiles.... ou qu'en tous les cas, leur vie est loin de baigner dans la moralite ???

en voila pour qui nous devons aussi bcp Prier, pour qu'ils se gardent de juger !!! et qu'ils decouvrent la voie de la Verite.

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Marthe

avatar

Messages : 3692
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Lun 25 Avr - 20:12

Hélas, concernant l'Eglise, tout est bon pour la condamner, la souiller.
Il n'est pas question d'excuser les "ministres" du culte, coupables de perversités envers les enfants, les personnes fragiles et confiantes.
Par contre, effectivement, combien de prêtres intègres, qui se dévouent corps et âmes pour leurs ouailles avec abnégation ?
Et ça, pas beaucoup de médias pour en parler
Mais c'est dans l'air du temps

"Vous serez persécutés à cause de mon Nom"

_________________


"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi, je vous procurerai le repos.Prenez sur vous mon joug, devenez mes disciples, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos. Oui, mon joug est facile à porter et mon fardeau, léger.» (Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 11,28-30)

"Pater dimitte illis non enim sciunt quid faciunt"
Revenir en haut Aller en bas
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Jeu 28 Avr - 21:32

l'Eglise se reveille, mais Charlyze et Nous sommes se sont endormis... Smile
nous ne vous lisons plus
j'espere que mon intervention ne vous a pas heurte
ce n'etait pas dans mon intention
ce que nous ecrivons est aussi a la lecture du public

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Nous sommes

avatar

Messages : 520
Date d'inscription : 12/02/2014
Age : 59

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 29 Avr - 0:45

Je suis bien là, je veille.......Mais je suis ensuqué par des problèmes médicaux...Mais je suis toujours là.

Je profite d'un moment de pseudo lucidité Very Happy  pour intervenir sur ce sujet. Comme  l'indique le titre du fil, l'église se réveille du moins se fait réveillé par les coups qu'elle est en train d'accuser . Encore aujourd'hui, la presse site un prêtre du diocèse de Bayonne pour des faits qui ont eu lieu en 1990. Manifestement la ou les plaintes ont été déposées, il y a peu.

Il est certains que l'on ne parle jamais de ce qui fonctionne bien mais plutôt du mal....( normal, c'est lui qui tire les ficelles, il doit montré du doigt que la noirceur existe tout en faisant croire qu'il est lui même parfait)

Je voulais à travers  les quelques lignes du début de ce fil, accuser les membres de l'église pour leurs mauvaises communications, et d'avoir joué " à la grande muette ".

Il est évident que de belles choses ont été faites et sont faites par la très grande majorité des hommes de l'église.

JE VEUX QUE L'EGLISE SOIT PLUS OFFENSIVE PAR LA VOIX DE SES REPRÉSENTANTS AFIN QUE CESSE CES ATTAQUES.


Revenir en haut Aller en bas
Marthe

avatar

Messages : 3692
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 29 Avr - 7:38

Et les diocèses qui sont attaqués ne sont pas n'importe lesquels, voir qui est à leur tête.

Oui, l'Eglise doit faire quelque chose et c'est très certainement en cours............ mais pour les cas passés ou ceux qui lui sont inconnus (doit-elle jouer les fouille-m...) ?

Nous Sommes, tu dis qu'elle a joué à la grande muette, certes..... mais est-ce que ce n'était l'attitude adoptée par beaucoup à l'époque (et même encore aujourd'hui par certains) ? Si les prêtres coupables ont été condamné et ont purgé leur peine, ils ont payé. Alors, que faire après ? Il ne faut pas prendre le risque que cela se reproduise.......... donc leur interdire tout contact direct (et seul) avec les mineurs. Les condamner à nouveau ?
Pas facile

_________________


"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi, je vous procurerai le repos.Prenez sur vous mon joug, devenez mes disciples, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos. Oui, mon joug est facile à porter et mon fardeau, léger.» (Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 11,28-30)

"Pater dimitte illis non enim sciunt quid faciunt"
Revenir en haut Aller en bas
Nous sommes

avatar

Messages : 520
Date d'inscription : 12/02/2014
Age : 59

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 29 Avr - 12:27

Il n'est pas question de revenir sur des faits qui ont été jugés, comme tu le dis et je l'ai déjà dit moi même, il faut les mettre à l'écart, pour eux (tentation) et pour éviter toute nouvelle victime.

Il est vrai que le mutisme est pratiqué par beaucoup, mais ce n'est pas une raison pour que l'église suive le monde...

Ces victimes sont nombreuses à travers le monde, et celles qui sont imputées à l'église ne représente qu'un nombre insignifiant, mais c'est ainsi nous sommes en ligne de mire et nos merdias s'en donnent à cœur joie.

D'où l'intérêt de balayer rapidement devant sa porte.

D'où l'intérêt de suivre l'exemple du pape François, qui lui communique beaucoup.... Il faudrait que ces troupes le suivent.
Revenir en haut Aller en bas
Pearl
Admin
avatar

Messages : 7759
Date d'inscription : 12/02/2014

MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    Ven 29 Avr - 19:27

Nous sommes, ton titre etait tres bien choisi,

car l'EGLISE se reveille, derriere Pape Francois et qq eveques (pas assez nombreux, c'est vrai. mais il y en a deja plus qu'il y a deux ans !)

suivi de quelques milliers de personnes, chretiennes ou non,
mais il y a encore bcp a faire... nous avons deux cents ans d'erreur a effacer
et quelques mauvaises gens (je suis gentille  Smile a desarmer car je les crois irresponsables.. s'il savaient... ce qui les attend !!!) qui diffusent encore des idees hors nature et tout a fait hors des lois divines


et, tres sincerement, je crois que le monde a encore a souffrir pour comprendre la realite de la situation
j'en parlais cet am avec une amie qui n'est pas croyante, mais elle partageait bcp de mes pensees

_________________
« Tu es grand, Seigneur, et louable hautement… Tu nous as faits pour Toi et notre cœur est sans repos tant qu’il ne se repose pas en Toi » (saint Augustin).
Revenir en haut Aller en bas
http://chapellesaintefamill.forumgratuit.eu
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'EGLISE SE RÉVEILLE....    

Revenir en haut Aller en bas
 
L'EGLISE SE RÉVEILLE....
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Seigneur, veille sur moi !
» bébé 16 mois se réveille plusieurs fois dans la nuit
» Egypte : l’Eglise copte condamnée parce qu’elle ne reconnaît pas le divorce
» l'eglise trouve ou l'argent ?
» Saint Basile le Grand Docteur de l'Eglise et commentaire du jour "Au milieu de vous se tient..."

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Chapelle de la Sainte-Famille :: Charte de la Chapelle de la Sainte-Famille :: Regards sur la Vraie Eglise de Jesus Christ-
Sauter vers: